Archivo del mes 07.2010

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EL PUENTE tuvo la oportunidad de entrevistar al Dr. Atilio Borón, reconocido politólogo y sociólogo. Más que entrevista, fue una charla amena en la que el Dr. habló de la actualidad latinoamericana y también sobre sus encuentros con Hugo Chávez y Fidel Castro.

El Puente: Primero quisiéramos preguntarle sobre la actualidad latinoamericana y la reciente ruptura de relaciones entre Venezuela y Colombia.

Atilio Borón: Es una situación muy delicada. Uribe está dejando el terreno totalmente embarrado para su sucesor, Juan Manuel Santos. Él, de manera muy significativa dijo que en este momento lo mejor era no pronunciarse en relación a este incidente y se despegó de la iniciativa de Uribe. Esto que sucede ahora, hay que inscribirlo dentro de lo que es la campaña de militarización de América Latina, promovida por el gobierno de los Estados Unidos con mucha fuerza. Es una campaña que se manifiesta no sólo en las siete bases militares, sino en todas las bases que hay además de Colombia. Hay bases en Honduras, en El Salvador, en Panamá, ahora en Costa Rica hay siete mil marines autorizados a desembarcar, hay bases en Paraguay, en Perú, en las Malvinas y probablemente vaya a haber una base en Brasil. Sobre estas se dice que son bases de la DEA y que es para entrenamiento de policías, hay sospechas de lo que pueda pasar allí. Se está tramitando también una base en la Guayana Francesa, con lo cual, el corazón de Sudamérica, la cuenca amazónica, quedaría totalmente controlada por esta base. En este sentido, la movida de Uribe es, precisamente, demostrar la necesidad de tener esas bases: esto se demuestra armando un conflicto con Venezuela. Yo quiero aclarar que no creo ni una palabra de lo que dice Uribe, él es un mentiroso profesional, es un psicópata, es un señor que ha mentido de una manera escandalosa y ha ocultado crímenes de extraordinaria gravedad, como es el caso de los falsos positivos. Esto de que hacían aparecer gente como guerrilleros capturados y, en realidad, eran pobres muchachitos analfabetos que habían sido reclutados para trabajar en el ejército y ahí Uribe bombardeó Ecuador, supuestamente para perseguir a los guerrilleros… en fin, es un hombre que ha dado mil pruebas de que su palabra no tiene ningún valor. Pero, de todas maneras, logra tensar una situación y precipitar a dos países, no te digo al borde de una guerra, pero sí acercarlos a una guerra. Y con Estados Unidos interesado en que esa guerra se produzca, porque ellos confían que una guerra en vísperas de las elecciones de septiembre en Venezuela podría perjudicar gravemente las chances de Chávez. Y claramente esto merece un plan: Uribe es una persona que no tiene ninguna autonomía respecto a los Estados Unidos. Tiene un prontuario como narcotraficante que es impresionante, lo podés comprobar metiéndote en los National Archives de Washington University de Washington DC. Me parece que esto es parte de ese plan y habrá que ver de qué manera la UNASUR, no la OEA, se encarga de resolver el tema. La OEA lo único que va a hacer es agravar el tema.

EP: Cómo podría interceder la UNASUR en este conflicto?

AB: La UNASUR debería poder actuar aquí. Es un ámbito claro de jurisdicción de la UNASUR y no debería haber ningún problema para su actuación. Habrá que ver si el secretario del organismo que es el expresidente Néstor Kirchner toma cartas en el asunto. A mí me preocupa que 24 horas después de haber iniciado este incidente diplomático tan serio, Kirchner no se pronunció al respecto. Él ya tendría que haber volado a Bogotá y a Caracas para iniciar un proceso de mediación, pero todavía no lo hizo y lo debería hacer lo antes posible y evitar que esto caiga en manos de la OEA, porque ella está sometida cada vez más a un férreo control de los Estados Unidos. Si bien hay algunos conflictos entre la OEA y el Departamento de Estado, no cabe duda que el DE va a hacer todo lo posible para crearle problemas al gobierno de Chávez, sobretodo, en vistas a la próxima elección.

EP: Ahora pasamos a otro aspecto… quisiéramos saber su opinión respecto al rol del intelectual en la sociedad de hoy y consecuentemente, su relación con la comunicación.

AB: Es un papel muy importante, sobre todo, porque hoy en día hay una posibilidad que antes no había, esto es, la expansión del sistema mediático que también cubre el espacio público y esto es muy importante. Algunos intelectuales, no todos, es decir, intelectuales con cierta capacidad de trasmitir ideas en un sentido claro, persuasivo, al alcance de toda la gente, pueden llegar a tener una influencia social muy grande, cosa que antes era difícil, porque antes no tenías un sistema de medios de comunicación de masas, básicamente la televisión y la radio… estoy pensando en comparación al comienzo del siglo XX… el papel del intelectual era mucho más acotado. Era aquel que hablaba al oído del príncipe o de los partidos políticos y no mucho más. Hoy en día tiene una importancia enorme. Y, el estrato intelectual es un estrato que ha sido crecientemente ganado en los últimos 20 años diría yo, por las políticas del imperio, que ha desarrollado políticas muy hábiles en ese sentido. Desde vastos programas de becas para la formación de jóvenes investigadores en el ámbito de las ciencias sociales, las humanidades; el papel muy importante que se le ha dado al periodismo y a la comunicación de masas en todos estos programas de becas, entonces el resultado es intelectuales que están lejos de asumir una postura crítica como uno quisiera que ellos asumieran. De manera que un intelectual jugado con el sistema desempeña un enorme papel conservador porque su voz se amplifica por todos los medios de comunicación. Un intelectual que está en contra del sistema, tiene cada vez más dificultades para hacerse escuchar. No solamente en Argentina, sino también en Europa y en Estados Unidos.

EP: Se me hace inevitable no  preguntarle sobre sus encuentros con Fidel y con Hugo Chávez…

AB: Han sido encuentros muy interesantes, muy fructíferos. Con Fidel me encontré el 7 de marzo de 2009 y lo vi muy bien. Fue algo muy sorpresivo. Estaba en La Habana almorzando con unos amigos, entre ellos el Viceministro de Cultura de Cuba, a quien llamaron a su celular y le preguntaron si yo estaba con él y efectivamente dijo que sí, y le dijeron “entonces que se prepare porque a las cinco lo van a pasar a buscar para llevarlo a ver al Comandante, el Comandante quiere hablar con él”. Hacía tiempo que no lo veía, no lo había visto desde el 2005. Lo vi bien, pero mucha gente no me creyó, pensó que estaba engañándolos, pero lo vi realmente muy bien. Lo vi muy fuerte, muy lúcido, como siempre. Un hombre muy conectado con todo lo que pasa en el mundo, con un nivel de información realmente asombrosa, siendo un hombre muy mayor ya, cuando lo vi ya tenía 82 años cumplidos y sin embargo, lo vi con mucha energía. Le hizo caso a los médicos, cosa muy importante, porque no les hizo caso antes. Mejoró mucho y el proceso de recuperación ha seguido su curso, fijate que en las últimas fotos de estos días se lo ve como un hombre muy bien plantado, incluso yo lo pude ver a través internet en una mesa redonda y se lo veía lúcido que seguía las preguntas y podía hablar y articular de lo más bien. Es decir, está muy bien, como un señor muy mayor, pero con un enorme grado de formación sobre lo que está pasando en el mundo y con un diagnóstico muy pesimista sobre el mundo

EP: Sí, incluso sus últimas declaraciones son entono a las armas nucleares…

AB: Él teme mucho que en la locura esta, los Estados Unidos desencadenen una guerra atómica. Está muy preocupado por eso y dice que se está jugando con fuego y son cosas que no se pueden hacer, pero se están haciendo. Cuando yo estuve con él, fue una entrevista bastante larga, de 45 minutos más o menos, no estaba en un hospital, me recibió en su casa. Es una casa común, allí hay una sala de emergencias, en caso de que él se descomponga, pero yo lo vi en su escritorio trabajando, leyendo, con monitores de televisión siguiendo lo que estaba pasando en los distintos lugares del mundo.

Chávez es otra personalidad. Una personalidad incomprendida en general en América Latina y en el mundo. Se lo piensa como una especie de matón, pero él es un hombre muy culto, un gran lector, un hombre muy preparado. Está tratando de hacer lo mejor posible en un contexto muy difícil como el de Venezuela, un país que tienen una gran ausencia de tradiciones organizativas a nivel popular y con un problema endémico de corrupción muy serio, muy acosado por Estados Unidos y a través de los peones de Estados Unidos como es Uribe. Entonces, creo que lo de Chávez es muy meritorio y ahora se juega una partida durísima en las próximas elecciones de finales de septiembre porque ahí puede tener un éxito relativo o sufrir una derrota que sería poco probable, pero sería catastrófico. Ahí creo que nos jugamos mucho todos  nosotros  los que, de alguna manera, queremos cambiar este mundo y mejorar un poco la cosa acá. Si Chávez llega a perder esas elecciones, o si llega a ganarlas con un margen muy estrecho,  y se construye un parlamento radicalmente opositor, vamos a tener problemas muy muy serios.  Esperemos que no.

Dr. Atilio Borón

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Abrimos las puertas para un posible debate entre estudiantes, egresados, profesores y los que se quieran sumar! adelante!

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21.07.2010

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“The garden” Joan Miró

Trato de aplicar colores como palabras que forman poemas, como notas que forman música“. J.M